―これまでの「修繕としてのリノベーション」から脱却し、今後どのような新しい価値や視点が必要になるとお考えでしょうか。

田代  すごく良いご質問ですね。修繕としてのリノベーションは、建物の表層的な部分を更新することだと思います。それが修繕を超えていくために必要なのは、表層にとどまらない「中身」の部分をどう更新するか。つまり、建物がもともと持っていた価値を超え、プラスアルファの新しい価値をどれだけ増やせるかだと思います。

バーのリノベーションでもそれを意識しました。元々はガレージシャッターのような状態で、周囲で人の活動が起こることはありませんでした。そこに「青色」というアイデンティティを与え、特殊なガラスで見える場所や光を感じる場所を作り、ベンチを設ける。
そうすることで、通りがかった人が座ってみたり、中を覗いてみたりといった活動が生まれる。バーの内部だけでなく外側の街にも新しい価値を作り、家と街をつなぐ役割を扉が果たす。元の建物の文脈を継承しつつ、どう新しい意味付けをするかが重要だと考えています 。

―大阪・関西万博という特殊な環境下で、トイレの設計をされる際に重視したことは何でしたか。

田代  「万博におけるトイレ」そのものをコンセプトに据えました。老若男女、多国籍の人が一堂に会する場所で、ジェンダーギャップを抱える人にとっても使いやすいあり方は何かを追求しました 。具体的には、正面のない円形状の敷地に男性ゾーン、女性ゾーン、そしてその間に「オールジェンダーゾーン」を等価に配置しました。「オールジェンダーに入ります」という構えを感じさせず、自然に選択肢がある状態を目指したのです。

実際、利用者数ランキングで「2億円トイレ」に次いで2位にランクインしたと聞き、立地の良さもありましたが、「使いやすい」「安心感がある」という声をいただけたのは非常に励みになりました。

―フランス・パリへの留学経験についても伺いたいのですが、向こうでの学びは今の活動にどう影響していますか？

田代  パリの大学で舞台芸術を学び、その後設計事務所でインターンをしました。フランスは都市景観を非常に大事にしており、一者の独断ではなく、専門家たちが調停しながらデザインを決めていく仕組みが整っていました。

また、インターン先の女性ボスの働き方にも感銘を受けました。子育てで忙しく、夕方のわずかな時間しか事務所にいないのですが、スタッフたちが彼女の意見を求めて一斉に集まる。その凛とした姿に、女性建築家としての憧れを抱きました。

実は、留学中にベネチアで中村好文先生（元ボス）と偶然お会いしたことが、建築家として独立する決定的なきっかけになりました。フランスに行っていなければ、建築家という職業にこれほどリアリティを感じていなかったかもしれません 。

―今、注目している、または魅力を感じている建材はありますか？

田代  「ストーリーのある建材」に注目しています。例えば、バーの扉に使っているライトグリーンの南京錠用の金物。メーカーの「ストロング金属」さんに、理由を尋ねたら、昔の日本の工場の鉄骨にはこの色が多かったからだ、とベテラン社員の方が教えてくれました。お洒落だからという理由を超えた、産業を支えてきた歴史や理屈がある。そういった背景を持つ建材に、今の私たちの活動が加わることで新しい意味が与えられていく。そんな物語を語れるメーカーさんや建材を、これからも大切にしていきたいですね 。